| Friandises (Fusion de posts) | |
|
|
| Auteur | Message |
|---|
zazou Beagle senior


   Age : 47 Inscrit le : 09 Aoû 2006 Messages : 1123 Localisation : centre 18 Votre (vos) Chien(s) : Scotsy & Santiago 5.8.01 beagles males. Artalens 1/10/05 Berger des pyrénées face rase femelle.
 | Sujet: Re: Friandises (Fusion de posts) Jeu 19 Oct - 17:56 | |
| | ah j'ai oublié aussi en agility à l'entrainement (1 fois par semaine) il a droit à 1 saucisse de strasbourg (les paquets les moins cher évidemment) quand il réussit l'exercice, petit morceau par petit morceau, c'est idéal pour le travail. :kikouf: |
|
 | |
bibiphok Beagle senior


   Age : 24 Inscrit le : 27 Juil 2006 Messages : 2592 Localisation : bourg en bresse 01 Votre (vos) Chien(s) : Anéa, beaglette du 12/06/05
 | Sujet: Re: Friandises (Fusion de posts) Jeu 19 Oct - 20:54 | |
| moi pareil des qu'on pars (boulo ou autre) elle a droi a des gateries (friandise, os ...) et desfois une comme ca par moment dans la journée !!
Alor melina ... dis nous ne soi pa gené !! |
|
 | |
socrate Modérateur


   Age : 26 Inscrit le : 11 Oct 2005 Messages : 2847 Localisation : Binche belgique Votre (vos) Chien(s) : socrate, mâle de 4ans
 | Sujet: Re: Friandises (Fusion de posts) Jeu 19 Oct - 20:58 | |
| eeuuhh je saurais pas compter ça varie tous les jours. il a ses os en peau dans son panier, il les ronge de temps en temps. _________________ Stéphanie et Socrate
 |
|
 | |
Gaspard et moi Jeune Beagle


   Age : 41 Inscrit le : 21 Juil 2006 Messages : 218 Localisation : Laval, Québec
 | Sujet: Re: Friandises (Fusion de posts) Jeu 19 Oct - 21:19 | |
| 2 à 3 gâteries par jour. Je ne compte pas les os comme étant des gâteries mais plutôt comme des....sauve-mobiliers. ! Environ 3 os par semaine. Lui aussi a tendance à les enterrer par contre. Il enterre le sien dans le jardin et va arrache de la gueule celui de sa coloc labrador, Biscotte. chaque soir su souper il a droit à sa petite part de viande du repas familial boeuf poulet agneau porc etc. Quel vie de chien ce Gaspard. _________________ André et Gaspard |
|
 | |
Lutti Jeune Beagle


   Age : 46 Inscrit le : 13 Oct 2006 Messages : 424 Localisation : Huy Belgique
 | Sujet: Re: Friandises (Fusion de posts) Jeu 19 Oct - 23:14 | |
| | Et bien moi je me servait de nic nac pour les récompenses pipi et Lutti est vite devenue trop ronde...Donc maintenant je prèleve quelques croquettes à chacun de ses 3 repas et je m'en sert de récompense. C'est une idée de mon véto car 6 kilos à 3 mois = aie caramba!! Autrement elle ronges ses os en peau mais je considère ça comme un empêchement de ronger mes meubles aussi! Lutti est une grosse paillasse, elle n'aime pas les promenades. A ce sujet c'est plus dur de trainer un chien que d'avoir un chien qui tire! Donc la nourriture lui profite un max. J'avoue que je lui donne quelques mies de ce que je grignotte le soir mais pas plus car je m'en voudrait qu'elle doive suivre un vrai régime à cause des friandises. |
|
 | |
melina Beagle senior


   Age : 23 Inscrit le : 10 Juil 2006 Messages : 1042 Localisation : Laval, Quebec Votre (vos) Chien(s) : Enzo, male, ne le 12 juin 2005
 | Sujet: Re: Friandises (Fusion de posts) Ven 20 Oct - 2:31 | |
| | bibiphok a écrit: | Alor melina ... dis nous ne soi pa gené !! |
Ok j'y vais, mais faut pas rire de moi.
Mon Enzo est tres gate pourri. Le matin, ma mere lui met du poulet sur ses croquettes. Depuis qu'elle fait ca, a chauqe fois qu'il entend que ma mere est leve (elle est leve tot), il se met a pleurnicher a ma porte de chambre car il sait qu'il va avoir du poulet. En plus, au souper il a aussi toujours une part de la viande que nous mangeons. Matin et soirs, il a quand meme (approximativement) la portion de croquette suggere.
Je ne mets pas de limites au friandises que je lui donne. Je ne les compte pas non plus donc je peux pas vous dire exactement. Un jour ca va etre un peu moins (3, 4), mais d'autre jours pas du tout (jusqu'a 10 friandises). Pour vous donner une idee...l'autre jour mon copain et moi nous sommes fait des burittos...et bien vous l'avez devine. ENzo a aussi eu un buritto (pas au complet mais de la viande, du fromage, et des morceaux de tortillas). A chaque fois que je mange quelque chose qu'il aime, je lui en laisse un petit morceau a la fin (fromage, viande froide etc) Je crois aussi qu'un jour il a mange la moitie d'un sac de laniere de poulet seche...
Et bien voila, je vous ai tout avoue...Je suis toute gene la. Mais Enzo ne fait pas d'embonpoint et il est tres actif. Si jamais il prennait trop de poid, je ferait definitivement attention. |
|
 | |
Goofy Modérateur


   Age : 29 Inscrit le : 23 Mai 2006 Messages : 5079 Localisation : Ste-Anne-des-Plaines, Québec Votre (vos) Chien(s) : Goofy, beagle mâle né le 31 mars 2006
 | Sujet: Re: Friandises (Fusion de posts) Ven 20 Oct - 14:17 | |
| Ya pas de gêne a avoir avec ca Melina.... si tu savais... l'autre jour j'étais dans ma salle de lavage en train de plier du linge... mon fils jouait tranquilement avec ses petites autos... Goofy était a coté de moi... puis il est parti... mais je n'entendais plus rien dans la maison... hum ca c'est pas bon signe... j'appelle Goofy... il ne vient pas... je vais voir... Raphaël avait la boite de biscuit a Goofy et était en train de lui en donner tout plein!!! J'ignore combien il en avait manger, mais il en y en avait déja 5 ou 6 par terre et Goofy s'empifrait. Mon fils tout fier de lui me dit dans son langage ''moi donne Goofy'' Comment voulez-vous que je le chicane... je lui ai dis qu'il pouvait lui en donner une fois de temps en temps mais UN!!! Donc je lui en donne, mais également mon fils et mon conjoint... donc au total il en mange pas mal! Il a des friandises dans le garage et dans la cuisine. Et pour ce qui est des restes, Goofy n'a pas a se plaindre... on lui en donne souvent quand on mange du poulet ou du roast beef. Sinon comme hier on a mangé de la soupe et j'ai mélangé du bouillon avec ses croquettes... ca lui change un peu le gout pour lui tout en conservant sa portion. L'autre jour on est allé se chercher des hot dog a la belle province et on lui en a rapporter un... a 59cents c'est peu pour lui faire plaisir... Mais bon ce n'est quand meme pas a tous les jours parce qu'il est tellement gourmand que ce ne serait pas long qu'il deviendrait obèse... |
|
 | |
Invité Invité
 | Sujet: Re: Friandises (Fusion de posts) Jeu 26 Oct - 18:24 | |
| | socrate a écrit: | | eeuuhh je saurais pas compter ça varie tous les jours. il a ses os en peau dans son panier, il les ronge de temps en temps. |
Donc les fameus *os en buffles*
En es-tu absolument certains qu'ils sont réellement en buffles ? Surtout ceux de provenance d'Asie ?
J'ai qq vidéos parlant un autre language
Amicalement  |
|
 | |
socrate Modérateur


   Age : 26 Inscrit le : 11 Oct 2005 Messages : 2847 Localisation : Binche belgique Votre (vos) Chien(s) : socrate, mâle de 4ans
 | Sujet: Re: Friandises (Fusion de posts) Jeu 26 Oct - 21:14 | |
| je n'ai pas dis que c'était en peau de buffles et je ne sais pas en quoi ils sont. Je sais juste que socrate les apprécie. Mais je suppose bien sûre que ce sont des crasses, avec plein de mauvaises choses dedans et que l'idéal doit être un os frais de chez le boucher.  _________________ Stéphanie et Socrate
 |
|
 | |
sev25 Modérateur


   Age : 25 Inscrit le : 24 Mar 2006 Messages : 4023 Localisation : Besançon Votre (vos) Chien(s) : Ugo, beagle male né le 15/10/2003
 | Sujet: Re: Friandises (Fusion de posts) Ven 27 Oct - 6:50 | |
| | Les friandises, je ne les compte pas, mais disons que quand on grignote il a le droit à p'tit bout sauf aliment sucré et chocolat bien sur. En général quand je rentre du boulot le soir, il a le droit à son stick pour les dents (marque je ne siterais pas mais vendue en grandes surfaces). C'est marrant car quand je lui dit "c'est bien mon loulou tu as été gentil" et bin il associe le mot gentil à sa friandise, soit son stick soit une oreille de porc. Toujours est-il qu'il est assez gaté notre loulou, mais on l'aime tellement... |
|
 | |
Goofy Modérateur


   Age : 29 Inscrit le : 23 Mai 2006 Messages : 5079 Localisation : Ste-Anne-des-Plaines, Québec Votre (vos) Chien(s) : Goofy, beagle mâle né le 31 mars 2006
 | Sujet: Re: Friandises (Fusion de posts) Ven 27 Oct - 14:45 | |
| | sev25 a écrit: | | (marque je ne siterais pas mais vendue en grandes surfaces). |
Ne te gêne surtout pas pour nous le dire... nous ne sommes pas ici pour te juger... ce n'est pas parce que Viggo prone les bienfaits de la nourriture naturelle que tu dois censurer la marque des sticks que tu offres a Ugo... Moi je le dis tout haut je donne des récompenses a mon chien et ca le rend heureux. Pour ce qui est des os en peau de buffle comme vous dites... ici on appelle ca plutot des os en cuir et peu importe la provenance, que ce soit un buffle, un cheval, une vache ou peu importe... comme vous le dites si bien Viggo, les chiens sont carnivores! Donc pour moi ca n'a pas d'importance... et je préfere qu'il mange ca plutot que de s'attaquer a mes meubles... et d'ailleurs, les ''vrais'' os sont dangeureux, car un chien peut avaler des morceaux tranchants et se blesser à l'estomac. Peu importe, nous sommes ici pour parler de la fréquence des friandises... et non de la qualité... donc revenons a nos moutons... Mon conjoint a commencé a donner à tous les matins une toast (tranche de pain grillée) à Goofy... qui je pense n'est pas une tres bonne idée... mais enfin... _________________
 Caroline et Goofy né le 31 mars 2006 |
|
 | |
melina Beagle senior


   Age : 23 Inscrit le : 10 Juil 2006 Messages : 1042 Localisation : Laval, Quebec Votre (vos) Chien(s) : Enzo, male, ne le 12 juin 2005
 | Sujet: Re: Friandises (Fusion de posts) Ven 27 Oct - 14:50 | |
| Enzo aussi aime bien avoir un morceau de toast le matin.
Mais je pense pas que les vrai os (crue) soit mauvais pour les chiens. C'est ce qu'il mange dans la nature. Les os de vollailes cuit sont dangeureux par contre...jamais a donner. |
|
 | |
Goofy Modérateur


   Age : 29 Inscrit le : 23 Mai 2006 Messages : 5079 Localisation : Ste-Anne-des-Plaines, Québec Votre (vos) Chien(s) : Goofy, beagle mâle né le 31 mars 2006
 | Sujet: Re: Friandises (Fusion de posts) Ven 27 Oct - 15:52 | |
| Attention Melina... je reviens du site de veterinet.net ... je te copie le reportage...
| Citation: |
Charlotte et son os

Huit heure trente mardi matin, je me prépare à quitter la maison pour la clinique. Mon premier rendez-vous est prévu pour 9 h. Le téléphone sonne, c’est Julie, une de nos techniciennes d’expérience qui tente de me rejoindre. Charlotte, le schnauzer de Mme Bernier est arrivé en urgence à la clinique. Vomissements, diarrhée avec sang, perte d’appétit, douleur abdominale, la chienne n’est pas bien depuis 24 heures. Je demande à Julie de préparer l’appareil de radiographie et je quitte en vitesse.
Pour faire une histoire courte, Mme Bernier, pensant bien faire et surtout bien faire plaisir à Charlotte, lui a donné un bon gros os de jambon la veille. Charlotte raffole des os et a l’habitude d’en manger régulièrement. Les radiographies nous ont clairement démontré qu’un éclat d’os était coincé dans son intestin. Nous avons dû intervenir par chirurgie d’urgence afin de corriger le tout. Un segment d’intestin d’une longueur de huit pouces a dû être sectionné et enlevé car trop endommagé. Heureusement, le problème a été traité à temps car ce segment d’intestin aurait facilement pu se perforer et causer une péritonite fatale. La bonne nouvelle, c’est que Charlotte vivra tout aussi bien sans son petit bout d’intestin . La mauvaise nouvelle, c’est que Charlotte ne se doute pas du tout de la raison de sa chirurgie et ne comprendra pas pourquoi tous les os lui seront dorénavant interdits!
Madame Bernier, en séchant ses larmes, a eu ce commentaire que j’ai dû entendre cent fois!: « Les loups et les coyotes dans la nature mangent des os. Mon chien descend du loup et ça devrait donc être naturel pour elle d’en manger. En plus, j’ai entendu dire que ça nettoyait ses dents! » Les loups représentent une espèce de plus en plus menacée au Québec. L’homme et l’urbanisation en sont les principales causes. Beaucoup de loups meurent à chaque année de maladies. Des autopsies pratiquées sur des loups décédés de causes naturelles ont démontré de nombreux cas de parasitoses (incluant le VER DU COEUR) et de PERFORATIONS INTESTINALES SUITE A L’INGESTION D’OS. Curieusement, la plupart des loups avait une DENTITION SEVEREMENT ENDOMMAGEE (fractures des dents, érosion de l’émail) par les os. Je ne suis pas une spécialiste des loups mais je sais très bien que la Clinique Vétérinaire de l’Ile Jésus reçoit de nombreux cas similaires à celui de Charlotte. Malheureusement, tous n’ont pas une fin aussi heureuse…
Si je vous parle du cas de Charlotte, c’est que la croyance populaire veut que seuls les os de poulet et les petits os pointus constituent un danger pour les chiens et que les bons gros os du boucher sont tout à fait inoffensifs. Détrompez-vous, mon expérience me prouve que TOUS LES OS, PETITS ET GROS SONT DANGEREUX POUR TOUS LES CHIENS, PETITS ET GROS. Méfiez-vous des mythes et légendes et parlez-en à votre vétérinaire!
Dre Brigitte Lasnier Clinique Vétérinaire de l’Ile Jésus 3625, boul. Dagenais Fabreville 450-963-6612 www.ilejesus.infovet.ca
|
|
|
 | |
socrate Modérateur


   Age : 26 Inscrit le : 11 Oct 2005 Messages : 2847 Localisation : Binche belgique Votre (vos) Chien(s) : socrate, mâle de 4ans
 | Sujet: Re: Friandises (Fusion de posts) Ven 27 Oct - 16:39 | |
| moi je ne lui en donne pas des os frais, il a des os en peau c'est tout. Chacun a sa manière de nourrir son chien et je ne me permets de juger personne. _________________ Stéphanie et Socrate
 |
|
 | |
melina Beagle senior


   Age : 23 Inscrit le : 10 Juil 2006 Messages : 1042 Localisation : Laval, Quebec Votre (vos) Chien(s) : Enzo, male, ne le 12 juin 2005
 | Sujet: Re: Friandises (Fusion de posts) Ven 27 Oct - 18:49 | |
| | Wow, je savais pas ca. Mais il en vendre des os dur dans les magasin pour animaux, je comprends pas pourquoi si c'est dangeureux. En tout cas, je vais faire attention maintenant, ca doit lui avoir coute un bras l'operation pour la Charlotte. |
|
 | |
Goofy Modérateur


   Age : 29 Inscrit le : 23 Mai 2006 Messages : 5079 Localisation : Ste-Anne-des-Plaines, Québec Votre (vos) Chien(s) : Goofy, beagle mâle né le 31 mars 2006
 | Sujet: Re: Friandises (Fusion de posts) Ven 27 Oct - 18:55 | |
| | Je sais, mais bon c'est un peu comme les jouets en corde... il faut faire tres tres attention... j'ai déja moi aussi donné des os a Rouky le chien de ma mère... heureusement il n'a rien eu, mais depuis que je sais ca je ne lui donne que des os en cuir. |
|
 | |
sev25 Modérateur


   Age : 25 Inscrit le : 24 Mar 2006 Messages : 4023 Localisation : Besançon Votre (vos) Chien(s) : Ugo, beagle male né le 15/10/2003
 | Sujet: Re: Friandises (Fusion de posts) Sam 28 Oct - 9:09 | |
| | Goofy a écrit: | | sev25 a écrit: | | (marque je ne siterais pas mais vendue en grandes surfaces). |
Ne te gêne surtout pas pour nous le dire... nous ne sommes pas ici pour te juger... ce n'est pas parce que Viggo prone les bienfaits de la nourriture naturelle que tu dois censurer la marque des sticks que tu offres a Ugo... Peu importe, nous sommes ici pour parler de la fréquence des friandises... et non de la qualité... donc revenons a nos moutons...
|
Donc voila la marque, c'est dentastix de pédigree, il adore ca. Ce matin il a eu le droit à son p'tit morceau de briochette, trop marrant de le voir nous regarder manger et attendre gentillement son p'tit bout |
|
 | |
Sancha Beagle adulte


   Age : 31 Inscrit le : 03 Oct 2006 Messages : 506 Localisation : St-Philippe, Québec Votre (vos) Chien(s) : Sancha, Beagle femelle, née le 5 juillet 2006
 | Sujet: Re: Friandises (Fusion de posts) Sam 28 Oct - 13:38 | |
| Personellement, je crois qu'il y a une marge entre un os de jambon cuit et un os dur acheté en animalerie. Je ne donnerai jamais d'os cuit à mon chien. Parcontre, ma soeur à un labrador de 15 ans et j'ai eu un Berger Allemand pendant 2 ans (j'ai du m'en séparer car il était très agressif), les deux avait des os durs achetés en animalerie. Ce n'est pas comme un os frais. Même si mon Berger pouvait manger une moulure de porte en 15 minutes (et oui! les Berger aussi font des bêtises...) et qu'il avait la machoire d'une puissance incroyable, il a eu le même os pendant des mois. Donc mon point est que les os acheté en animalerie sont vraiment durs et je ne crois pas qu'ils se cassent en éclats pointus. Je vais en parler avec mon vétérinaire car j'ai un rendez-vous la semaine prochaine. Je vous donnes des nouvelles ensuite. _________________ Julie et Sancha, née le 5 juillet 2006 |
|
 | |
Pome Jeune Beagle


   Age : 22 Inscrit le : 19 Oct 2006 Messages : 318 Localisation : Mametz (62) Votre (vos) Chien(s) : Cali, mâle, né le 24/01/07, beagle
 | Sujet: Re: Friandises (Fusion de posts) Dim 5 Nov - 0:12 | |
| goofy a raison les vrais os c'est très dangereux pour les chiens , ma copine véto en a retiré un ya pas longtemps à un boulledogue français qui était en train de s'étouffer avec car il avait voulu l'avaler. :pale: D'ailleurs elle m'avait parler de ça pour que je n'en donne pas à mon chien et elle avit aussi évoquer les cas possibles de perforation du tube digestif. Je peux vous dire qu' après ses conseils je n'ai jamais donné de vrais os à mon chien. Par contre pour les os à macher, c'est vrai que ça marche bien, mon chien était souvent occupé avec un os et il ne s'est jamais attaqué à mes meubles. Sinon je suis radine en friandises mais c'est parce-que je veux que ça ait une signification, que ça soit une vraie récompense, ou alors après une grosse ballade bien crevante. Pome |
|
 | |
zazou Beagle senior


   Age : 47 Inscrit le : 09 Aoû 2006 Messages : 1123 Localisation : centre 18 Votre (vos) Chien(s) : Scotsy & Santiago 5.8.01 beagles males. Artalens 1/10/05 Berger des pyrénées face rase femelle.
 | Sujet: Re: Friandises (Fusion de posts) Dim 5 Nov - 11:07 | |
| | Merci pour ton reportage, c'est une très bonne information, à présent plus de doutes. :kikouf: |
|
 | |
Sancha Beagle adulte


   Age : 31 Inscrit le : 03 Oct 2006 Messages : 506 Localisation : St-Philippe, Québec Votre (vos) Chien(s) : Sancha, Beagle femelle, née le 5 juillet 2006
 | Sujet: Re: Friandises (Fusion de posts) Mar 7 Nov - 3:29 | |
| Je suis allée ce soir chez ma vétérinaire, et elle me dit que l'on ne doit pas donner n'importe quels os, mais que les os de fémur de vache ne sont pas domagables pour les chiens. Attention! elle parle d'os frais qu'on ne laisse pas au chien plus de 24h, après on le jete. Selon elle, le fémur est un os très dur qui ne se casse pas en éclat coupant. Mais elle conseille de ne pas le laisser plus de 24h pour éviter les bactéries. Comme ça, le chien se nettoie les dents, et il n'y a pas de danger pour sa santé. Elle ne conseille pas les vrai os achetés en animalerie car ils sont beaucoup plus gras et on a déjà vu des cas de Salmonelle (je ne suis pas certaine de l'orthographe) dans ces os. Donc, il y a plusieur avis sur le sujet...
Personnellement, je crois que je vais donner des os de fémur à Sancha comme j'en donnais à mon ancien chien, car les vétérinaires étaient toujours surpris de la propreté des dents de mon chien et je ne lui ai jamais brossé les dents n'y pris un soin particulier. Parcontre, je vais acheter des os frais et je ne lui laisserai pas pendant des mois comme je le fesais avec les os achetés en animalerie... Heureusement, il n'est jamais rien arrivé. _________________ Julie et Sancha, née le 5 juillet 2006 |
|
 | |
zazou Beagle senior


   Age : 47 Inscrit le : 09 Aoû 2006 Messages : 1123 Localisation : centre 18 Votre (vos) Chien(s) : Scotsy & Santiago 5.8.01 beagles males. Artalens 1/10/05 Berger des pyrénées face rase femelle.
 | Sujet: Re: Friandises (Fusion de posts) Mar 7 Nov - 13:44 | |
| | merci du conseil, je ne crois pas pouvoir trouver des os de fémur de vache par chez nous, je n'en ai jamais vu, en réalité je ne sais pas comment c'est fait. moi je leur donne des os pressés, c'est séchés pas chers et vite manger. :kikouf: |
|
 | |
melina Beagle senior


   Age : 23 Inscrit le : 10 Juil 2006 Messages : 1042 Localisation : Laval, Quebec Votre (vos) Chien(s) : Enzo, male, ne le 12 juin 2005
 | Sujet: Re: Friandises (Fusion de posts) Mar 7 Nov - 15:27 | |
| | Je pensais justement a ca hier. Merci du conseil Julie. |
|
 | |
Goofy Modérateur


   Age : 29 Inscrit le : 23 Mai 2006 Messages : 5079 Localisation : Ste-Anne-des-Plaines, Québec Votre (vos) Chien(s) : Goofy, beagle mâle né le 31 mars 2006
 | Sujet: Re: Friandises (Fusion de posts) Mar 7 Nov - 16:10 | |
| Euh moi non plus je ne saurais ou trouver des os de fémur de vache... disons que je pourrais en avoir (je travaille dans la viande) mais disons que c'est moins compliquer lui acheter des os en cuir... Pour ce qui est des friandises, j'ai découvert que Goofy avait un faible pour les Whiskas Temptations.... eh oui c'est des friandises pour chats!!! Je ne veux pas lui en donner, mais il les vole aux chats. _________________
 Caroline et Goofy né le 31 mars 2006 |
|
 | |
Biscotte85 Jeune Beagle


   Age : 58 Inscrit le : 03 Nov 2006 Messages : 217 Localisation : St Paul Mont Penit (Vendée) Votre (vos) Chien(s) : Pilou, male Pointer né le 14 juin 1999 et Biscotte femelle Beagle née le 10 mai 2006.
 | Sujet: Re: Friandises (Fusion de posts) Mar 7 Nov - 18:26 | |
| Bonjour à tous,
Biscotte (6 mois vendredi) n'est pas très gourmande. Je lui donne un petit gâteau spécial chien quand je prends mon petit déjeuner, puis un autre biscuit pour chien en 2 fois (après le déjeuner et après le diner). Par contre elle monte facilement sur la table de la cuisine et mange ce qui si trouve. Mais ce qu'elle préfère c'est le pain un peu dur.[/img] |
|
 | |
| Friandises (Fusion de posts) | |
|